Tổng thống Donald Trump tại Nhà Trắng ngày 22 tháng 4 năm 2025, trước bức tranh mô tả hậu quả vụ ám sát hụt vào tháng 7 năm ngoái tại Butler, Pennsylvania. (Ảnh: Martin Schoeller cho TIME)
GIỚI THIỆU: TV&BH: CHUYÊN MỤC: ChatGPT DỊCH THUẬT
TIME: Read the Full Transcript of Donald Trump’s ‘100 Days’ Interview With TIME
Toàn Bộ Cuộc Phỏng Vấn 100 Ngày của Tổng thống Donald Trump với TIME
Bởi Ban Biên Tập TIME
Ngày 22 tháng 4, Tổng thống Donald Trump đã có buổi phỏng vấn với tạp chí TIME tại Nhà Trắng. Trong suốt cuộc trò chuyện, ông Trump đề cập đến hàng loạt vấn đề, bao gồm chiến tranh thương mại và nền kinh tế, nhập cư, quyền lực tổng thống, cũng như tình hình Ukraine và Trung Đông.
Dưới đây là bản chép lại (đã biên tập nhẹ) cuộc phỏng vấn do Phóng viên Chính trị Cao cấp Eric Cortellessa và Tổng Biên tập Sam Jacobs của TIME thực hiện. Phần cuối bài sẽ có bài:
Kiểm chứng sự thật những phát ngôn của Donald Trump trong cuộc phỏng vấn “100 ngày” với TIME
NỘI DUNG CUỘC PHỎNG VẤN:
TIME: Rõ ràng là đã có rất nhiều sự kiện xảy ra. Chúng tôi muốn có một cuộc trò chuyện về những gì đã diễn ra trong 100 ngày đầu tiên của ông tại nhiệm. Và chúng tôi cũng muốn đề cập đến nhiều chủ đề nhất có thể.
Trump: Có rất nhiều việc, đúng không? Rất nhiều thứ đang diễn ra.
TIME: Ngài biết rõ hơn ai hết rằng Tổng thống Hoa Kỳ là người quyền lực nhất thế giới. Nhưng đồng thời, có vẻ như ông đang mở rộng quyền lực của tổng thống. Vì sao ông cho rằng mình cần nhiều quyền lực hơn?
Trump: Tôi không cảm thấy mình đang mở rộng nó. Tôi nghĩ mình đang sử dụng quyền lực đúng như cách nó vốn được thiết kế. Tôi cảm thấy rằng chúng tôi đã có một nhiệm kỳ rất thành công trong 100 ngày đầu. Có người còn viết rằng đó là tháng đầu tiên tốt nhất, tháng thứ hai tốt nhất, và thực sự là tháng thứ ba tốt nhất. Nhưng điều đó sẽ phải mất một thời gian nữa mới thấy rõ, vì quá trình chuyển tiếp cần thời gian. Chúng tôi đang “dọn lại bàn”. Chúng ta đã mất 2.000 tỷ USD mỗi năm vì thương mại, và không thể tiếp tục như vậy. Tại một thời điểm nào đó phải có người đứng ra ngăn chặn điều đó, vì nó không bền vững. Chúng ta đã phải gánh vác cho các nước khác với những con số thương mại khủng khiếp, và giờ chúng tôi đã thay đổi điều đó. Các bạn thấy thị trường biến động khá nhiều. Hôm nay, thị trường tăng 1.000 hay 1.200 điểm. Nó sẽ lên xuống, nhưng rồi sẽ ổn định, và chúng ta đang thu về một lượng tiền khổng lồ. Như các bạn đã biết, chúng tôi đã áp thuế 25% đối với ô tô, 25% đối với thép và nhôm—
TIME: Thưa Tổng thống, ý chúng tôi là: ông đã chiếm quyền hạn của Quốc hội về thương mại và ngân sách; ông sa thải lãnh đạo các cơ quan độc lập; ông đang thách thức các tòa án; và ông dùng các đòn bẩy của chính phủ để làm suy yếu các thể chế tư nhân như các hãng luật và đại học. Có phải ông đang tập trung quyền lực vào tay tổng thống?
Trump: Không, tôi nghĩ những gì tôi làm chính là những gì tôi đã cam kết trong chiến dịch tranh cử. Ví dụ, tôi đã nói về việc trục xuất những người không hợp pháp. Chúng ta buộc phải làm vậy vì Biden đã để người nhập cư tràn vào nước ta qua chính sách biên giới mở điên rồ. Ông ta đã cho phép những người mà chúng ta không thể chấp nhận vào Mỹ. Rất nhiều tội phạm — nhiều quốc gia đã thả họ khỏi nhà tù, gần như toàn bộ hệ thống nhà tù của họ. Không chỉ ở Nam Mỹ đâu, mà là trên toàn thế giới. Những người này rất nguy hiểm — nếu bạn tình cờ đi gần một người như vậy, họ có thể giết bạn mà không hề do dự. Chúng ta không thể để điều đó xảy ra trên đất Mỹ.
TIME: Vậy tức là ông không tập trung thêm quyền lực vào tổng thống?
Trump: Tôi không nghĩ vậy. Tôi đang sử dụng quyền lực đúng mực, và cũng phù hợp với những gì tôi cam kết khi tranh cử. Tôi nói rằng tôi sẽ trục xuất tội phạm. Ngay từ đầu tôi đã nhận ra, khi nghe Biden tuyên bố mở cửa biên giới, tôi không tin nổi. Tôi đã xây hàng trăm dặm tường rào, và tôi còn đặt hàng thêm cả trăm dặm tường nữa vì nó quá hiệu quả. Nhưng ông ta từ chối tiếp tục xây. Khi ông ta dừng việc đó, tôi đã biết: “À, ông ta muốn mở biên giới.” Và đó sẽ là một thảm họa cho đất nước chúng ta. Các quốc gia khác sẽ đẩy những phần tử nguy hiểm nhất vào nước Mỹ.
TIME: Chúng tôi sẽ quay lại chủ đề nhập cư sau, nhưng giờ xin chuyển sang kinh tế. Đây cũng là chủ đề ông đã nhấn mạnh trong chiến dịch tranh cử. Ông hứa sẽ ngay lập tức hạ giá cả và đưa nước Mỹ bước vào “thời đại vàng son”. Giá xăng và trứng có giảm, nhưng nhiều thứ khác thì chưa—
Trump: Giá hàng tạp hóa đã giảm. Giá năng lượng cũng đã giảm. Chỉ có lãi suất là chưa giảm thôi. Lãi suất về cơ bản vẫn giữ nguyên. Nhưng hầu như mọi thứ khác, các bạn hãy nhìn đi. Và chúng tôi đang thu về hàng tỷ USD tiền thuế quan. Quay lại quá khứ, tôi đã thu hàng trăm tỷ USD từ Trung Quốc, trước khi COVID xảy ra. Và lúc đó, không hề có lạm phát.
TIME: Nhưng bây giờ thì sao—
Trump: Chúng tôi thu hàng tỷ USD, mà không có lạm phát. Bây giờ, hãy nhìn: giá hàng tạp hóa đã giảm, giá năng lượng đã giảm.
TIME: Nhưng lạm phát vẫn ở mức cao. IMF dự báo nó sẽ còn tăng.
Trump: Không, Eric, các bạn không thể nói theo họ. Bởi vì đến nay, những gì tôi dự đoán đều đúng. Tôi đúng về nhiều thứ. Các bạn sẽ thấy, nước Mỹ sẽ trở thành quốc gia giàu có nhất từ trước đến nay, sẽ có sự bùng nổ kinh tế trong tương lai gần. Tôi mới làm việc được ba tháng thôi. Tôi thừa hưởng một tình hình tệ hại: giá trứng, hàng tạp hóa, năng lượng – tất cả đều tăng vọt. Và lạm phát ở mức cao nhất lịch sử — hoặc gần như cao nhất. Có người nói cao nhất trong 48 năm, nhưng tôi tin là cao nhất từ trước đến nay. Và chỉ trong ba tháng, chúng tôi đã thu về hàng tỷ USD từ nước ngoài – và mới chỉ là khởi đầu.
TIME: Về thuế quan, ông muốn các công ty sản xuất hàng hóa ngay tại Mỹ—
Trump: Không phải tất cả. Có một số sản phẩm tôi thực sự không muốn sản xuất trong nước.
TIME: Ví dụ áo thun?
Trump: Tôi có một danh sách đó. Nếu các bạn muốn, tôi có thể đưa ra.
TIME: Ý chúng tôi là, làm sao các CEO có thể lên kế hoạch đầu tư dài hạn khi chính sách thuế quan có thể thay đổi hàng ngày và đầy bất ổn như hiện nay?
Trump: Tôi sẽ hỏi lại: làm sao các công ty có thể đầu tư dài hạn nếu đất nước này đang mất 2.000 tỷ USD mỗi năm vì thương mại?
TIME: Vậy ông sẽ xem xét miễn thuế cho doanh nghiệp nhỏ giống như cách ông đã làm với Big Tech?
Trump: Tôi sẽ phải xem xét từng doanh nghiệp một.
TIME: Ông có cân nhắc không?
Trump: Đất nước này sẽ rất giàu có trong một thời gian ngắn nữa. Tôi chỉ mới làm ba tháng. Hãy nhìn vào các số liệu thu hút đầu tư, tạo việc làm. Các công ty lớn như Apple đã đầu tư 500 tỷ USD – họ chưa từng làm thế trước đây.
TIME: Nhưng các doanh nghiệp nhỏ lo lắng rằng ông đang ưu ái Apple hơn là họ.
Trump: Không đâu. Các doanh nghiệp nhỏ sẽ hưởng lợi nhiều hơn cả. Nhưng mọi người sẽ cùng được hưởng lợi.
TIME: Nếu sau một năm nữa, vẫn còn mức thuế nhập khẩu cao (20%, 30%, 50%), ông sẽ coi đó là một thắng lợi?
Trump: Một thắng lợi hoàn toàn.
TIME: Vì sao vậy?
Trump: Vì đất nước sẽ kiếm được một gia tài. Hãy nhìn xem, đó chính là cách mà Trung Quốc đã làm với chúng ta. Họ áp thuế 100%. Nếu bạn nhìn sang Ấn Độ — họ áp thuế 100–150%. Nếu nhìn sang Brazil, hay rất nhiều nước khác, họ đều làm vậy — đó là cách họ tồn tại. Đó là cách họ làm giàu. Giờ, mức thuế bằng 0 thì nghe có vẻ dễ dàng. Ồ, bằng 0 thì dễ thật đấy, nhưng nếu bằng 0 thì sẽ chẳng có công ty nào đến Mỹ cả. Các công ty đến đây là vì họ không muốn phải trả thuế. Hãy nhớ điều này: nếu họ sản xuất sản phẩm ngay tại đây, thì họ sẽ không phải chịu thuế. Không có thuế, nếu họ sản xuất ở Mỹ. Không có thuế. Đây là một thành công vĩ đại. Các bạn chưa nhận ra đâu, nhưng những gì đang xảy ra là một thành công vĩ đại. Chúng tôi đang thu về hàng tỷ, hàng tỷ USD — số tiền mà trước đây chúng tôi chưa từng có. Và quan trọng hơn, vì những khoản tiền đó, các công ty sẽ quay lại đây, họ sẽ sản xuất sản phẩm ngay tại Mỹ. Họ sẽ quay trở lại North Carolina để sản xuất đồ nội thất. Họ đã bắt đầu rồi. Ở Mexico, nhiều nhà máy ô tô đang xây dựng đã phải ngừng lại. Tất cả họ đang quay về Mỹ. Các bạn sẽ chứng kiến số lượng nhà máy ô tô hoạt động ở mức độ chưa từng thấy.
TIME: Cố vấn thương mại của ông—
Trump: Tôi còn muốn nói về chip điện tử nữa. Hãy nhìn Jensen [CEO Nvidia].
TIME: Nvidia?
Trump: Ông ấy sẽ đầu tư 500 tỷ USD. Rồi còn ông Wei từ Đài Loan nữa.
TIME: Ông có tin tưởng khi họ nói sẽ đầu tư 500 tỷ USD không? Những doanh nhân này?
Trump: Ồ có chứ. Tôi sẽ nói vì sao tôi tin họ. Thứ nhất, tôi nghĩ họ là những người đáng tin cậy. Nhưng quan trọng hơn, họ không còn lựa chọn nào khác, bởi vì nếu không làm vậy, họ sẽ không chịu nổi thuế. Chính thuế quan đã thúc đẩy hoạt động kinh doanh. Hãy nhớ điều này: với tất cả những câu hỏi của các bạn về thuế quan — không có thuế nếu sản xuất ngay tại Mỹ.
TIME: Vâng, tôi hiểu rồi, thưa Tổng thống—
Trump: Bằng 0.
TIME: Cố vấn thương mại Peter Navarro của ông từng nói rằng có thể đạt được 90 thỏa thuận trong 90 ngày. Hiện tại chúng ta đã qua 13 ngày kể từ khi ông gỡ bỏ chính sách thuế quan ưu đãi. Nhưng chưa có thỏa thuận nào được công bố. Tại sao vậy?
Trump: Không, thực ra đã có rất nhiều thỏa thuận.
TIME: Vậy khi nào chúng sẽ được công bố?
Trump: Các bạn cần hiểu rằng, tôi đang làm việc với tất cả các công ty, và với các quốc gia rất thân thiện. Chúng tôi đang đàm phán với Trung Quốc. Mọi việc tiến triển tốt với tất cả. Nhưng về cơ bản, tôi đã hoàn tất các thỏa thuận.
TIME: Nhưng chưa có thỏa thuận nào được công bố. Khi nào ông sẽ công bố?
Trump: Tôi đã đạt được 200 thỏa thuận.
TIME: Ông đã đạt được 200 thỏa thuận?
Trump: 100%.
TIME: Ông có thể chia sẻ với ai không?
Trump: Vì các thỏa thuận này là do tôi quyết định. Hãy hình dung thế này: chúng tôi như một cửa hàng bách hóa lớn, và chúng tôi đặt giá. Tôi gặp các công ty, đặt ra mức giá công bằng, theo quan điểm của tôi. Họ có thể chấp nhận, hoặc không. Họ không bắt buộc phải kinh doanh với Mỹ. Nhưng tôi sẽ áp thuế lên các quốc gia. Một số quốc gia đối xử rất tệ với chúng ta, một số khác thì tạm được, nhưng chẳng quốc gia nào thực sự tuyệt vời cả. Tất cả đều lợi dụng chúng ta. Tôi sẽ thiết lập mức thuế hợp lý cho từng nước. Một số nước đã kiếm hàng trăm tỷ USD từ chúng ta. Một số khác chỉ kiếm được nhiều tiền thôi. Rất ít nước không kiếm được gì, vì Mỹ đã bị gần như tất cả các nước trên thế giới lợi dụng. Tôi sẽ đặt giá, dựa trên số liệu thống kê, dựa trên thực tế như: họ có áp thuế VAT lên chúng ta không? Họ đã đánh thuế chúng ta bao nhiêu? Họ đối xử với chúng ta ra sao? Và tôi sẽ tính thuế dựa trên những yếu tố đó. Ví dụ, chúng ta có trả tiền quốc phòng cho họ không? Như Hàn Quốc, chúng ta chi hàng tỷ USD cho quốc phòng. Nhật Bản cũng vậy, và nhiều nước khác. Nhưng khoản quân sự này tôi sẽ tính riêng. Đức chẳng hạn, chúng ta có 50.000 binh sĩ tại đó.
TIME: Tôi chỉ thắc mắc, tại sao ông không công bố những thỏa thuận này ngay bây giờ?
Trump: Tôi nghĩ là trong vòng ba đến bốn tuần tới. Và chúng tôi gần như đã hoàn thành rồi.
TIME: Hoàn thành?
Trump: Sẽ hoàn thành.
TIME: Ông sẽ hoàn thành trong ba đến bốn tuần tới?
Trump: Đúng vậy. Một số quốc gia có thể yêu cầu điều chỉnh, và tôi sẽ xem xét. Nhưng về cơ bản, tôi sẽ với đầy đủ kiến thức, thiết lập — sẵn sàng chưa? — Chúng tôi là một cửa hàng bách hóa khổng lồ, lớn nhất trong lịch sử. Ai cũng muốn vào lấy đồ của chúng tôi. Nhưng giờ, họ sẽ phải trả giá nếu muốn lấy tài nguyên, công việc, và nhiều thứ khác từ chúng tôi. Nhờ thuế quan, các công ty đang quay về Mỹ, xây dựng ở quy mô chưa từng thấy. Chúng tôi đang có 7.000 tỷ USD đầu tư mới — nhà máy, xưởng sản xuất, và các khoản đầu tư khác đổ vào Mỹ. Hãy nhìn lại các đời tổng thống trước, không ai có con số nào gần được như vậy. Và tôi chỉ mới làm việc ba tháng.
TIME: Nếu Chủ tịch Tập không gọi cho ông, ông có gọi cho ông ấy không?
Trump: Không.
TIME: Ông sẽ không gọi?
Trump: Không.
TIME: Ông ấy đã gọi cho ông chưa?
Trump: Rồi.
TIME: Khi nào vậy?
Trump: Ông ấy đã gọi. Và tôi không nghĩ đó là dấu hiệu yếu đuối từ phía ông ấy.
TIME: Nhưng ông sẽ coi đó là yếu đuối nếu ông phải gọi trước?
Trump: Tôi không nhìn nhận như vậy—
TIME: Vậy ông ấy nói gì?
Trump: Ai cũng muốn đạt được thỏa thuận cả. Nhưng tôi là chủ của cửa hàng khổng lồ này — một cửa hàng đẹp đẽ — và ai cũng muốn vào mua sắm. Thay mặt cho người dân Mỹ, tôi sở hữu cửa hàng đó, tôi đặt ra mức giá, và tôi sẽ nói: nếu muốn mua sắm ở đây, đây là mức giá anh phải trả.
TIME: Thời kỳ bất ổn này sẽ kết thúc trong ba đến bốn tuần tới?
Trump: Tôi không nghĩ có sự bất ổn nào ở đây. Vấn đề duy nhất là — họ có lựa chọn. Họ không nhất thiết phải mua bán với chúng ta. Họ có thể chọn nơi khác, nhưng đâu có nhiều lựa chọn như vậy. Các bạn hiểu ý tôi chứ?
TIME: Vâng. Bộ trưởng Tài chính của ông nói rằng tình hình với Trung Quốc hiện tại là không bền vững.
Trump: Ồ, tôi đồng ý. Ý các bạn là cách tình hình đang diễn ra bây giờ?
TIME: Đúng vậy.
Trump: Hay là cách nó diễn ra trước khi tôi nhậm chức?
TIME: Cả hiện tại cũng vậy, ông ấy cho rằng vẫn không bền vững.
Trump: À, hiện tại thì họ sẽ không làm ăn gì nhiều ở đây đâu, bởi vì với mức thuế 145%, rất hiếm khi nào có hoạt động kinh doanh diễn ra.
TIME: Nhưng các cuộc trò chuyện của ông với Chủ tịch Tập có khiến ông cảm thấy chúng ta đang tiến gần đến một giải pháp khả thi hơn?
Trump: Ồ, sẽ có một mức mà họ sẽ cảm thấy thoải mái. Nhưng bạn không thể để họ kiếm một nghìn tỷ đô từ chúng ta. Bạn không thể để họ kiếm 750 tỷ đô. Đó mới thực sự là điều không bền vững — khi Trung Quốc kiếm một nghìn tỷ, hay một nghìn một trăm tỷ đô từ chúng ta, trong khi chúng ta có gần 2 nghìn tỷ đô thâm hụt thương mại — mà tôi gọi là tổn thất. Một số người thì không, nhưng theo tôi, đó là mất mát.
TIME: Thưa Tổng thống, vào ngày 9 tháng 4, thị trường trái phiếu rơi vào trạng thái căng thẳng cực độ, và có nguy cơ xảy ra một cuộc khủng hoảng tài chính nghiêm trọng hơn cả sự sụt giảm của thị trường chứng khoán.
Trump: Tôi không hề lo lắng.
TIME: Nhưng các cố vấn của ông đã nói gì với ông? Hôm đó ông ở trong Phòng Bầu dục với Scott Bessent và Howard Lutnick. Họ đã thuyết phục ông tạm dừng thuế quan tương hỗ 90 ngày bằng cách nào?
Trump: Họ không thuyết phục tôi. Tôi tự quyết định làm điều đó.
TIME: Vậy điều gì khiến ông quyết định?
Trump: Không phải vì lý do đó.
TIME: Không phải vì thị trường trái phiếu?
Trump: Không, không phải vì thị trường trái phiếu. Tôi làm vậy để chờ đạt được những con số mà tôi muốn. Tôi đã gặp rất nhiều quốc gia, đã gọi điện rất nhiều. Tôi thậm chí còn không muốn họ đến.
TIME: Nhưng ông đã nói thị trường trái phiếu đang “run rẩy”.
Trump: Thị trường trái phiếu có lo lắng, nhưng tôi thì không. Bởi vì tôi biết chúng tôi đang có gì. Nhưng tôi cũng biết rằng chúng tôi sẽ không giữ được lâu nếu để bốn năm nữa của sự bất tài kinh hoàng như trước. Thật sự, trước đây nước Mỹ vận hành như một con tàu tự do, vô chủ. Đây là một trong những tổng thống bất tài nhất trong lịch sử.
TIME: Thưa Tổng thống, trong cuộc phỏng vấn năm ngoái, ông đã cam kết tuân thủ tất cả các phán quyết của Tòa án Tối cao. Ông còn nhớ không?
Trump: Tôi đã nói vậy?
TIME: Vâng. Và bây giờ ông vẫn cam kết tuân thủ các phán quyết của Tòa án Tối cao chứ?
Trump: Chắc chắn rồi. Tôi tin tưởng vào hệ thống tòa án.
TIME: Nhưng Tòa án Tối cao đã phán quyết 9-0 rằng ông phải đưa Kilmar Abrego Garcia trở lại. Ông vẫn chưa thực hiện. Chẳng phải ông đang bất tuân lệnh của Tòa án Tối cao sao?
Trump: Đó không phải những gì các luật sư của tôi nói với tôi. Họ cho rằng phán quyết 9-0 đó là về một vấn đề hoàn toàn khác.
TIME: Để tôi trích dẫn từ phán quyết: “Lệnh này yêu cầu chính phủ phải tạo điều kiện cho việc trả tự do cho Abrego Garcia tại El Salvador.” Vậy ông đã làm điều đó chưa?
Trump: Tôi để các luật sư xử lý. Tôi không ra chỉ đạo nào. Các luật sư — mà cụ thể là Tổng Chưởng lý Hoa Kỳ và những người đại diện cho nước Mỹ — cảm thấy rằng lệnh đó khác với những gì bạn đang nói.
TIME: Ông có yêu cầu Tổng thống Bukele đưa ông ta trở lại không?
Trump: Tôi thì… ông ấy nói ông ấy sẽ không. Nhưng tôi chưa hỏi một cách chính thức.
TIME: Nếu ông chưa hỏi, thì làm sao gọi là “tạo điều kiện” cho việc trả tự do?
Trump: Vì tôi chưa được yêu cầu phải hỏi. Không ai yêu cầu tôi hỏi điều đó, ngoài bạn.
TIME: Theo ông, ông ta có xứng đáng được xét xử tại tòa án không?
Trump: Theo tôi, ban đầu họ dựng ông ta như một vị thánh, rồi sau đó chúng tôi phát hiện ra sự thật. Ông ta là thành viên MS-13, từng đánh đập vợ và có rất nhiều hành vi xấu xa. Khi nghe về ông ta, tôi đã rất không hài lòng. Ông ta có hình xăm MS-13 ngay trên đốt ngón tay — chắc bạn cũng thấy rồi. Đây không phải một người dân vô tội đâu. Và tôi nghĩ đây là một vấn đề mà Đảng Dân chủ đang cố thổi phồng lên, như kiểu các vấn đề thể thao nam nữ vậy.
TIME: Nhưng thưa Tổng thống, dù ông ta là ai đi nữa, chẳng phải ông ta cũng xứng đáng có ngày ra tòa sao? Ngay cả những gián điệp Đức quốc xã thời Thế chiến II và các phần tử Al-Qaeda cũng được ra tòa.
Trump: Tôi để việc đó cho các luật sư quyết định. Thành thật mà nói, nếu họ muốn đưa ông ta về để xét xử lại, tôi cũng không phản đối. Nhưng đó là quyết định của các luật sư.
TIME: Nếu vậy, đơn giản chỉ cần đưa ông ta về xét xử lại thôi mà—
Trump: Đúng vậy. Nhưng hiện tại, các luật sư của tôi nói chúng tôi đang hoàn toàn tuân thủ Tòa án Tối cao.
TIME: Thế còn các tòa án cấp dưới? Ông cũng cam kết tuân thủ chứ?
Trump: Chắc chắn rồi. Tất cả các tòa.
TIME: Một câu hỏi cuối: ông đã tuyên thệ bảo vệ Hiến pháp, mà Hiến pháp quy định Tòa án Tối cao là cơ quan tối cao. Nếu ông bất tuân, chẳng phải ông vi phạm lời tuyên thệ sao?
Trump: Tôi không bất tuân Tòa án Tối cao. Tôi sẽ không bao giờ làm vậy. Tôi tin tưởng và tôn trọng Tòa án Tối cao.
TIME: Ông đã yêu cầu Tổng thống Bukele của El Salvador mở rộng nhà tù CECOT để giam giữ công dân Mỹ. Ông từng nói rằng ông “rất muốn gửi những tên tội phạm sinh ra tại Mỹ” đến đó—
Trump: Không, tôi không nói vậy. Tôi nói nếu luật pháp cho phép, tôi muốn làm vậy, đúng thế.
TIME: Vậy, ông có ý định gửi công dân Mỹ đến các nhà tù nước ngoài không?
Trump: Tôi rất muốn làm vậy, nếu luật pháp cho phép. Chúng tôi đang xem xét điều đó. Nhưng chỉ đối với các trường hợp cực kỳ nghiêm trọng. Ví dụ, những người từng ra vào nhà tù 28 lần, và mỗi lần ra ngoài lại tìm cách giết người. Tôi hoàn toàn không ngần ngại gửi họ đi. Chúng ta đang nói về những tên tội phạm nguy hiểm, những kẻ mà chúng ta phải nuôi dưỡng trong suốt 50 năm trời sau khi chúng đã giết người. Nếu bạn hỏi tôi có làm vậy không — thì có, tôi sẽ làm. Nhưng phải nhấn mạnh rằng việc này hoàn toàn phụ thuộc vào việc luật pháp có cho phép hay không. Và hiện tại chúng tôi đang nghiên cứu xem liệu điều đó có hợp pháp không. Tội phạm dưới thời Biden đã tăng vọt, và chúng ta phải giảm bớt. Rất tiếc là vấn đề còn trầm trọng hơn do làn sóng nhập cư trái phép mà ông ta cho phép.
TIME: Ông sẽ áp dụng điều đó với những người Mỹ nào?
Trump: Tôi sẽ áp dụng với những kẻ đánh đập người già bằng gậy bóng chày, những kẻ cướp xe đạp, những tên lôi người già lê lết ngoài đường bằng xe máy hay xe đạp — chắc bạn cũng đã thấy vụ đó. Hoặc những kẻ đẩy người vào tàu điện ngầm ngay trước khi tàu đến — người đó suýt chết. Những kẻ bắn vào lưng người khác, hành xử như những kẻ hành quyết. Tôi không hề ngần ngại, miễn là luật pháp cho phép.
TIME: Thưa Tổng thống, ông thực sự muốn có những “trại gulag” cho công dân Mỹ ở nước ngoài sao?
Trump: “Gulag” ư? Bạn định nghĩa gulag đi.
TIME: Những nhà tù kiểu như Liên Xô cũ—
Trump: Tôi hiểu cách bạn tiếp cận cuộc phỏng vấn này từ đầu, và tôi không ngại. Tôi đã trả lời mọi câu hỏi một cách thẳng thắn, nhưng tôi thấy rõ cách bạn đặt vấn đề. Hơi vội vã đấy. Bạn nên để tôi trả lời dứt câu.
TIME: Xin mời ông trả lời.
Trump: Tôi chỉ nói thế thôi. Bạn đã sai hoàn toàn. Đây là những kẻ tái phạm tội nặng nề, 20 lần vào tù. Tôi không có vấn đề gì với việc xử lý những kẻ tội phạm chuyên nghiệp đánh đập, giết người nếu luật cho phép. Và một lý do khác tôi ủng hộ biện pháp này là vì nó tiết kiệm hơn nhiều so với hệ thống nhà tù hiện tại, và tôi tin nó cũng là một biện pháp răn đe mạnh mẽ hơn.
TIME: Nhân tiện, chúng ta đang trả bao nhiêu tiền cho Tổng thống Bukele để giam giữ những người đó?
Trump: Tôi không biết chính xác. Tôi có thể cung cấp thông tin đó sau. Nhưng chắc chắn ít hơn nhiều so với chi phí trong nước.
TIME: Ông có trực tiếp phê duyệt khoản chi đó không?
Trump: Không, tôi không trực tiếp phê duyệt.
TIME: Nhiều tù nhân liên quan đến vụ tấn công ngày 6/1 mà ông đã ân xá từng nhận tội hoặc bị kết án vì các hành vi bạo lực. Ngay trước khi ông ân xá họ, Thượng nghị sĩ J.D. Vance từng nói rằng “tất nhiên” ông sẽ không ân xá cho những kẻ bạo lực. Điều gì đã thay đổi?
Trump: Đã thay đổi ở đâu?
TIME: Tại thời điểm nào ông quyết định ân xá cho tất cả, kể cả những người phạm tội bạo lực?
Trump: Bởi vì tôi đã chứng kiến ở Portland, ở Seattle, ở Minneapolis, và nhiều nơi khác — những hành động tàn bạo còn nghiêm trọng hơn nhiều so với những gì xảy ra ngày 6/1. Và những kẻ đó không bị trừng phạt gì cả. Tôi thấy thật là tiêu chuẩn kép. Nhóm những người ngày 6/1 đã bị đối xử tệ chưa từng thấy. Tôi từng nói: “Hãy tuần hành ôn hòa và yêu nước,” nhưng không ai nhắc tới điều đó. Ngoài ra, Ủy ban điều tra ngày 6/1 — mà tôi gọi là “ủy ban không chọn lọc” — đã phá hủy tất cả các bằng chứng. Nếu tôi mà làm vậy, các bạn sẽ nhảy vào công kích ngay lập tức. Nhưng không ai nói về chuyện đó. Thật không thể tin nổi. Nhưng người dân thì hiểu. Họ tin những gì tôi nói, và đó cũng là lý do tôi giành chiến thắng vang dội trong cuộc bầu cử.
TIME: Ông đã tranh cử dựa trên điều đó, và ông đã chiến thắng áp đảo.
Trump: Đúng, và mọi thứ tôi tranh cử đều đúng. Bạn hỏi tôi về việc trục xuất người nhập cư, tôi đã cam kết làm điều đó, và giờ chúng tôi đang thực hiện.
TIME: Ông có thể nói một chút về ngân sách không?
Trump: Được chứ. Và nếu chúng tôi không làm điều đó, thì hai người cũng sẽ không an toàn đâu, tôi đảm bảo đấy.
TIME: Một số nghị sĩ Cộng hòa đang cân nhắc việc tăng thuế đối với giới triệu phú trong gói ngân sách mà ông dự định thông qua để gia hạn các khoản cắt giảm thuế năm 2017. Ông có ủng hộ ý tưởng đó không?
Trump: Tôi sẽ nói thế này: tôi thực sự không ngại việc tăng thuế. Lý do duy nhất tôi dè dặt là bởi vì tôi từng thấy chuyện xảy ra với Bush — ông ấy đã nói “Đọc môi tôi đây” và rồi mất chức. Dù sao thì ông ấy cũng sẽ thua, nhưng chuyện đó đã khiến ông ấy thất cử nặng nề. Tôi sẽ rất vinh dự nếu phải trả thêm thuế, nhưng tôi không muốn rơi vào tình cảnh thua cuộc chỉ vì mình quá hào phóng. Riêng cá nhân tôi, với tư cách là một người giàu, tôi không ngại trả thêm. Và bạn biết đấy, con số đó thực ra rất nhỏ thôi — chỉ khoảng 1%. Nó chẳng ảnh hưởng nhiều, nhưng tôi có thể thấy một số người sẽ nhân đó mà dựng chuyện, sẽ bảo: “Ồ, ông ấy tăng thuế.” Thực ra thì không đúng như vậy. Tôi chỉ tăng thuế đối với người giàu để hỗ trợ tầng lớp trung lưu. Và tôi rất thích khái niệm đó, thực sự yêu thích, nhưng tôi không muốn để đối phương khai thác nó về mặt chính trị, bởi vì tôi từng thấy nhiều người thua cuộc vì những chuyện nhỏ nhặt hơn thế, nhất là dưới thời báo chí giả.
TIME: Ông có nghĩ rằng việc đó sẽ giúp bù đắp chi phí thất thu từ việc bãi bỏ thuế trên tiền tip và một số đề xuất khác?
Trump: Ừ, nó sẽ bù đắp được. Thực ra điều đó sẽ khả thi. Cá nhân tôi không phiền nếu phải trả nhiều hơn. Nhưng khái niệm đó có thể sẽ không được công chúng chấp nhận.
TIME: Các chuyên gia ước tính rằng ngân sách của Hạ viện do đảng Cộng hòa đề xuất sẽ cắt giảm hơn 800 tỷ USD từ Medicaid trong vòng 10 năm tới. Ông có ủng hộ điều đó không?
Trump: Vì lý do gì?
TIME: Vì ngân sách Hạ viện Cộng hòa sẽ cắt khoảng 800 tỷ USD từ chương trình Medicaid.
Trump: Tôi không nghĩ họ sẽ cắt 800 tỷ. Họ sẽ tìm cách loại bỏ lãng phí, gian lận và lạm dụng.
TIME: Vậy nếu có một dự luật cắt giảm Medicaid, ông sẽ phủ quyết chứ?
Trump: Nếu đó chỉ là cắt giảm chi tiêu thẳng tay, tôi sẽ phủ quyết. Nhưng nếu là để loại bỏ lãng phí, gian lận và lạm dụng thì tôi đồng ý. Không ai phản đối điều đó cả.
TIME: Nếu các nghị sĩ Cộng hòa gửi cho ông một dự luật cắt giảm An sinh xã hội, Medicare và Medicaid, ông có cam kết phủ quyết không?
Trump: Nếu họ cắt giảm các chương trình đó, tôi sẽ không chấp thuận.
TIME: Vậy tức là ông sẽ phủ quyết?
Trump: Đúng vậy, tôi sẽ phủ quyết. Nhưng tôi nghĩ họ sẽ không làm vậy đâu.
TIME: Ông có ủng hộ việc cấm các nghị sĩ giao dịch chứng khoán không?
Trump: Tôi từng thấy Nancy Pelosi giàu lên nhờ thông tin nội bộ. Tôi sẽ hoàn toàn đồng ý với lệnh cấm đó. Nếu Quốc hội gửi cho tôi dự luật đó, tôi sẽ ký.
TIME: Ông sẽ ký chứ?
Trump: Chắc chắn rồi.
TIME: Ủy ban Thương mại Liên bang (FTC) hiện đang kiện Meta vì duy trì thế độc quyền bất hợp pháp khi thâu tóm Instagram và WhatsApp. Theo ông, có cần giải thể thêm nhiều công ty nữa không?
Trump: Tùy từng công ty, tùy từng thị trường, tùy vào việc họ làm gì. Nhưng tôi nghĩ rằng nhiều công ty cần được xem xét kỹ, nhất là trong các thời kỳ dưới thời Obama và Biden.
TIME: Ông có nghĩ các tập đoàn độc quyền đã làm tổn hại tới người dân Mỹ bình thường không?
Trump: Trong một số trường hợp thì có. Một số trường hợp khác thì không.
TIME: Tôi muốn hỏi ông về DOGE. Ông đã giao cho Elon Musk phụ trách chiến dịch cắt giảm chi tiêu này. Vậy tại sao chính phủ lại thông qua DOGE để tập hợp tất cả thông tin cá nhân nhạy cảm của người dân Mỹ — thông tin vốn trước đây được lưu trữ rải rác ở các cơ quan khác nhau — vào một chỗ?
Trump: DOGE đã thành công lớn. Chúng tôi đã phát hiện ra hàng trăm tỷ USD gian lận, lãng phí, và lạm dụng. Hàng tỷ USD được chi cho các chính trị gia, cho các chương trình liên quan đến môi trường — mà theo tôi, đó là trò lừa đảo và bất hợp pháp. Nhưng nhìn chung, DOGE đã rất thành công.
(Một trợ lý bước vào ngắt cuộc phỏng vấn để Tổng thống Trump nhận cuộc gọi từ Thủ tướng Ấn Độ Narendra Modi)
TIME: Vậy trở lại câu hỏi trước cuộc gọi: tại sao DOGE lại tập hợp dữ liệu cá nhân của người Mỹ vào một cơ sở dữ liệu trung tâm?
Trump: Vì chúng tôi muốn phát hiện gian lận, lãng phí, và lạm dụng để giảm chi phí vận hành.
TIME: Một số quan chức nói rằng DOGE đang tạo ra một kiểu “chế độ Thượng đế” — một hệ thống giám sát tập trung dữ liệu chính phủ trước giờ vốn được cố tình tách biệt. Mục tiêu, họ nói, là sử dụng dữ liệu đó để thúc đẩy các mục tiêu chính sách của ông. Nhận định đó có đúng không?
Trump: Không, đó là mô tả sai, như bạn cũng biết đấy. Đây là một câu hỏi kỳ cục. Chúng tôi chỉ muốn tìm gian lận, tìm những ai đang nhận tiền của chính phủ mà không đủ điều kiện. Rất nhiều trường hợp, những người đó thậm chí không tồn tại, hoặc còn tệ hơn, họ tồn tại và vẫn nhận tiền mà không nên nhận.
TIME: Chính quyền của ông định làm gì với những thông tin thu thập được từ IRS và các cơ quan khác trong khuôn khổ DOGE?
Trump: Về IRS thì tôi không rõ, vì tôi không trực tiếp can dự. Nhưng chúng tôi đã phát hiện ra một lượng gian lận và lãng phí khổng lồ. Thật khủng khiếp.
TIME: Liệu dữ liệu đó có được sử dụng để truy tìm và trục xuất người nhập cư bất hợp pháp không?
Trump: Không, theo tôi được biết thì không.
TIME: Nói về các đợt cắt giảm: như ông biết đấy, rất nhiều công ty Mỹ làm ăn với chính phủ. Các đợt cắt giảm của DOGE không chỉ ảnh hưởng đến nhân viên chính phủ mà còn ảnh hưởng đến các doanh nghiệp cung cấp hàng hóa và dịch vụ. Tháng Ba vừa rồi, gần 280.000 người mất việc trên hầu hết mọi lĩnh vực. Vậy tại sao việc để họ mất việc lại tốt hơn?
Trump: Vì chúng ta cần có một đất nước vận hành hiệu quả. Khi nước Mỹ thực sự siết chặt dây lưng, bạn sẽ thấy một điều chưa từng thấy trong lịch sử thế giới: đất nước này sẽ mạnh mẽ, hùng cường và cực kỳ giàu có trở lại. Hiện tại, nước Mỹ không bền vững. Chúng ta đang bị các nước khác, các quân đội khác bóc lột. Chúng ta bảo vệ cho nhiều nước mà không thu được gì, hoặc thu rất ít. Điều đó không nên xảy ra. Nước Mỹ phải ưu tiên tự chăm lo cho mình trước, sau đó mới hỗ trợ nước ngoài nếu có thể. Nhưng chúng ta đã bị lừa gạt ở mức độ chưa từng thấy. Liên minh châu Âu nghe có vẻ hay ho, nhưng thực tế rất khắc nghiệt — 300 tỷ USD thâm hụt. Trung Quốc thì hàng trăm tỷ USD mất mát. Tôi có thể liệt kê ra nhiều nữa, nhưng không muốn làm thế, vì ngay cả nhiều nước “thân thiện” cũng còn tệ hơn cả kẻ thù. Và đây không phải là mô hình có thể duy trì được. Biden đã để mọi thứ tệ đến mức nguy hiểm nghiêm trọng.
TIME: Nhiều người Mỹ chắc chắn đồng ý với ông rằng họ muốn loại bỏ gian lận, lãng phí và lạm dụng trong chính phủ. Họ muốn thu nhỏ bộ máy liên bang—
Trump: Nhưng không chỉ có chính phủ. Còn những thỏa thuận tồi tệ với các quốc gia khác nữa. Ví dụ, Trung Quốc đã bóc lột chúng ta suốt nhiều năm, cho đến khi tôi xuất hiện. Tôi đã nâng thuế đối với Trung Quốc, thu về hàng trăm tỷ đô la. Chúng ta đã làm được hàng trăm tỷ, hàng trăm.
TIME: Nhưng trong nước, chính quyền của ông đã chặn các khoản tài trợ cho Viện Y tế Quốc gia (NIH) vốn dùng để nghiên cứu các bệnh truyền nhiễm, ung thư, Alzheimer…
Trump: Có thể chúng tôi thấy những khoản đó không phù hợp. Bạn biết đấy, hãy nhìn vào số tiền mà những người khác đã chi ra — chúng ta không thu lại được gì.
TIME: Vậy ông nói gì với các gia đình và những người đang chịu đựng vì những căn bệnh đó?
Trump: Chúng tôi vẫn đang chăm sóc họ — chúng tôi chi tiêu rất nhiều. Trong nhiệm kỳ đầu, chúng tôi đã chi khoảng 58 tỷ đô la. Một khoản rất lớn. Và hiện tại tôi cũng đang chi tiêu mạnh tay, nhưng chúng tôi phải cẩn trọng hơn. Rất nhiều khoản tiền như vậy — ví dụ như Stacey Abrams nhận được 2 tỷ đô la cho các chương trình môi trường, trong khi tài khoản chỉ còn 100 đô. Họ ném tiền vào những thứ mà họ thậm chí còn chẳng hiểu rõ.
TIME: NIH là nhà tài trợ nghiên cứu ung thư lớn nhất thế giới—
Trump: Họ nên đặt ra câu hỏi về việc đó. Tôi có thể đưa cho bạn một danh sách dài những vụ gian lận, lãng phí và lạm dụng, nhưng các bạn không có hứng thú nghe đâu. Tôi chỉ cần nhìn cách các bạn hỏi thôi là biết. Với tất cả những chuyện tồi tệ chúng tôi phát hiện ra, các bạn chẳng mấy quan tâm. Các bạn chỉ chăm chăm hỏi “còn chuyện này thì sao?”, “còn chuyện kia thì sao?”. Đất nước này sẽ mạnh mẽ trở lại nhờ những gì chúng tôi đang làm. Và mô hình hiện tại là không thể bền vững. Quan trọng là, tôi đã thắng lớn trong cuộc bầu cử. Thắng cả bảy bang chiến địa, thắng hàng triệu phiếu. Họ nói đây là cuộc bầu cử có ảnh hưởng nhất trong 129 năm. Tôi không biết có đúng không, nhưng chắc chắn đó là một chiến thắng lớn — bất chấp những gian lận đã xảy ra, bởi vì rõ ràng có gian lận.
TIME: Ý ông là năm 2024?
Trump: Năm 2024, đúng. Và tất nhiên là năm 2020 nữa. Nhưng 2024 họ cũng cố gắng gian lận. Họ đã làm hết sức mình — đó là điều duy nhất họ giỏi. Nhưng chúng ta sẽ đưa đất nước này trở lại vĩ đại. Hãy nhớ rằng, tất cả những gì bạn hỏi tôi hôm nay, tôi đều đã công khai vận động tranh cử rồi. Tôi đã nói thẳng trước công chúng, và thậm chí cả những kẻ cực tả điên rồ cũng phải thừa nhận rằng tôi đã thực hiện đúng những gì tôi hứa.
TIME: Nhân tiện, sau cuộc gọi vừa rồi, chúng tôi muốn nghe ông nói một chút về vai trò của ông trên trường quốc tế. Ông cũng từng vận động tranh cử về vấn đề này.
Trump: Thật thú vị, bạn thấy mối quan hệ đó đấy. Tôi không muốn để các bạn rời khỏi phòng mà chưa chứng kiến. Tôi có mối quan hệ đó với rất nhiều lãnh đạo. Nếu tôi có thể ngăn chặn việc mất 3.000 sinh mạng mỗi tuần ở Nga-Ukraine, thì đó là nhờ tôi — không ai khác làm được. Và tôi nghĩ chúng ta sẽ làm được. Tôi tin chúng ta sẽ đạt được một thỏa thuận với Iran nữa. Không ai khác có thể làm điều đó.
TIME: Ông từng nói sẽ chấm dứt chiến tranh ở Ukraine ngay trong ngày đầu tiên.
Trump: Tôi nói như vậy mang tính hình tượng, cường điệu hóa một chút để nhấn mạnh vấn đề. Nhưng đương nhiên, ai cũng hiểu rằng tôi đang ám chỉ nó sẽ kết thúc.
TIME: Vậy tại sao đến giờ vẫn chưa xong? Khi nào ông nghĩ sẽ kết thúc?
Trump: Tôi không nghĩ nó còn lâu nữa đâu. Hãy nhớ rằng, tôi mới nhậm chức ba tháng. Cuộc chiến này đã kéo dài ba năm rồi. Đây là cuộc chiến do Biden gây ra, không phải tôi. Nếu tôi làm tổng thống thì nó đã không xảy ra. Putin sẽ không bao giờ làm vậy nếu tôi tại vị. Cuộc chiến ngày 7 tháng 10 cũng vậy — sẽ không bao giờ xảy ra. Bạn hỏi tôi sao lại lâu? Chiến tranh đã kéo dài ba năm, tôi vừa mới nhậm chức, vậy mà bạn hỏi tại sao lâu.
TIME: Theo ông, hòa bình có thể đạt được nếu Putin vẫn là Tổng thống Nga?
Trump: Tôi nghĩ có thể. Nếu tôi là Tổng thống Mỹ, tôi nghĩ hòa bình là điều rất khả thi. Còn nếu người khác làm Tổng thống, thì không có cơ hội nào.
TIME: Vậy Putin có thể làm hòa?
Trump: Tôi nghĩ Putin sẽ làm. Nhưng tôi cũng nghĩ rằng ông ta thích chiếm toàn bộ Ukraine hơn. Nhưng vì tôi, tôi tin mình là người duy nhất có thể đàm phán thành công. Chúng tôi đã có những cuộc đàm phán rất tốt và đang tiến rất gần tới một thỏa thuận. Tôi không tin ai khác có thể làm được điều đó.
TIME: Còn nếu Zelensky vẫn là Tổng thống Ukraine thì sao? Hòa bình vẫn có thể đạt được không?
Trump: Tôi nghĩ có thể. Ông ấy vẫn đang là tổng thống, và tôi nghĩ chúng ta sẽ đạt được thỏa thuận.
TIME: Ukraine có nên từ bỏ hy vọng gia nhập NATO?
Trump: Tôi không nghĩ họ sẽ bao giờ được gia nhập NATO. Ngay từ đầu tôi đã nghĩ vậy. Việc bàn đến NATO chính là một trong những nguyên nhân làm bùng nổ chiến tranh. Nếu không nêu ra chuyện đó, có lẽ chiến tranh đã không xảy ra.
TIME: Còn Crimea? Crimea có nên thuộc về Nga?
Trump: Crimea đã thuộc về Nga. Nó được trao cho Nga bởi Barack Hussein Obama, không phải tôi. Và cũng cần lưu ý rằng, Nga đã có hạm đội tàu ngầm ở đó từ rất lâu rồi. Người dân Crimea chủ yếu nói tiếng Nga. Đây là chuyện xảy ra dưới thời Obama, không phải dưới thời tôi. Nếu tôi làm tổng thống, Crimea sẽ không bị chiếm mất.
TIME: Vậy trong một thỏa thuận cuối cùng, ông có chấp nhận để Crimea và bốn vùng lãnh thổ khác bị Nga chiếm giữ sáp nhập vào Nga không?
Trump: Crimea sẽ ở lại với Nga. Và Zelensky hiểu điều đó. Mọi người đều hiểu điều đó. Crimea đã thuộc Nga từ lâu, từ trước cả khi Trump xuất hiện. Đây là cuộc chiến của Obama, là cuộc chiến đáng lẽ không bao giờ nên xảy ra. Tôi gọi đó là “cuộc chiến không đáng có”.
TIME: Ông đã nói về việc cải thiện quan hệ với Moscow. Ông có đang đàm phán với Nga về các vấn đề khác ngoài Ukraine không?
Trump: Chưa.
TIME: Ví dụ như kiểm soát kho vũ khí hạt nhân hay việc thử nghiệm hạt nhân?
Trump: Nhưng nếu đạt được thỏa thuận, tôi có thể thấy khả năng hợp tác kinh tế với cả Ukraine và Nga.
TIME: Ông từng nói về việc mua Greenland, kiểm soát Kênh đào Panama, biến Canada thành bang thứ 51. Có phải ông chỉ đùa thôi không?
Trump: Không, tôi không đùa.
TIME: Vậy ông muốn mở rộng lãnh thổ Hoa Kỳ sao?
Trump: Còn tùy. Nếu có cơ hội thích hợp, tôi nghĩ Greenland sẽ rất tốt cho chúng ta về an ninh quốc gia và cả an ninh quốc tế. Còn Canada, bạn nghĩ tôi đùa nhưng thực sự không phải. Chúng ta mất 200 đến 250 tỷ USD mỗi năm để hỗ trợ Canada. Tôi từng hỏi “Thống đốc Trudeau” rằng, tại sao lại như vậy? Ông ta không có câu trả lời. Chúng ta chi tiền cho quân đội của họ, cho mọi khía cạnh cuộc sống của họ. Chúng ta không cần xe hơi của họ, không cần gỗ của họ, không cần năng lượng của họ. Cách duy nhất để mọi chuyện hợp lý là Canada trở thành một bang của Hoa Kỳ.
Steven Cheung: Chúng ta còn khoảng 10 phút nữa.
TIME: Được rồi, chúng ta sẽ đẩy nhanh. Một câu hỏi cuối: Ông có muốn được nhớ đến như một tổng thống đã mở rộng lãnh thổ nước Mỹ không?
Trump: Tôi không phản đối đâu.
TIME: Một câu hỏi nữa về các khoản cắt giảm ngân sách, thưa ông. Ông đã cắt giảm ngân sách an ninh nội địa, phòng thủ mạng, Cơ quan Quản lý An ninh Hạt nhân, và FBI đang chuyển trọng tâm từ tình báo nội địa sang điều tra hình sự. Đây đều là các chương trình được thiết lập sau 11/9 để ngăn chặn khủng bố. Ông có lo điều này sẽ làm nước Mỹ dễ bị tấn công hơn không?
Trump: Không. Nước Mỹ sẽ mạnh mẽ hơn nhiều.
TIME: Nhưng nếu xảy ra tấn công, ông có lo bị đổ lỗi vì làm suy yếu hệ thống phòng thủ không?
Trump: Ý bạn là gì?
TIME: Ý tôi là nếu bị tấn công, liệu ông có bị quy trách nhiệm vì đã cắt giảm ngân sách quốc phòng?
Trump: Tôi nghĩ tôi sẽ bị đổ lỗi dù có chuyện gì xảy ra. Dù thành công hay thất bại. Tôi quen với việc đó rồi.
TIME: Có thể ông đúng. UNICEF cho biết hơn 300 trẻ em đã thiệt mạng và hơn 600 em bị thương kể từ khi lệnh ngừng bắn ở Gaza sụp đổ. Theo ông, ai phải chịu trách nhiệm?
Trump: Tôi cho rằng trách nhiệm lớn nhất thuộc về Biden. Dưới thời tôi, Iran đã khánh kiệt. Biden cho phép họ trở nên giàu có trở lại.
TIME: Hơn cả Hamas?
Trump: Dưới thời tôi, Hamas không có tiền, Hezbollah không có tiền, Iran thì phá sản. Khi Biden gỡ bỏ cấm vận, cho phép Trung Quốc và các nước khác mua dầu của Iran, họ đã tích lũy được 300 tỷ USD tiền mặt chỉ trong bốn năm. Và họ bắt đầu tài trợ cho khủng bố trở lại, bao gồm Hamas. Vì vậy tôi đổ lỗi cho chính quyền Biden — họ đã để Iran quay trở lại mà không đạt được thỏa thuận nào.
TIME: Ông đã bắt đầu đàm phán trực tiếp với Iran. Ông có sẵn sàng gặp Tổng thống hoặc Lãnh tụ Tối cao của Iran không?
Trump: Chắc chắn rồi.
TIME: Có thông tin cho rằng ông đã ngăn Israel tấn công các cơ sở hạt nhân của Iran.
Trump: Không đúng.
TIME: Không đúng sao?
Trump: Không, không đúng. Tôi không ngăn họ. Nhưng tôi cũng không làm cho việc đó trở nên dễ dàng, vì tôi nghĩ chúng ta có thể đạt được thỏa thuận mà không cần tấn công. Tôi hy vọng vậy. Tuy nhiên, có thể chúng ta sẽ phải tấn công, bởi Iran sẽ không được phép sở hữu vũ khí hạt nhân. Nhưng tôi không ngăn cản, tôi chỉ bày tỏ rằng tôi thích một thỏa thuận hơn là ném bom.
TIME: Ông có lo rằng Netanyahu sẽ lôi kéo ông vào một cuộc chiến không?
Trump: Không.
TIME: Nếu Israel tiến hành chiến tranh, Mỹ sẽ đứng ngoài?
Trump: Không, tôi không nói vậy. Bạn hỏi liệu ông ấy có “lôi kéo” tôi vào hay không — như thể tôi bị ép buộc tham gia. Không, tôi có thể sẽ tham gia rất sẵn lòng nếu không đạt được thỏa thuận. Nếu không có thỏa thuận, tôi sẽ dẫn đầu.
TIME: Ông đang lên kế hoạch cho chuyến công du quốc tế đầu tiên trong nhiệm kỳ hai đến Trung Đông vào tháng tới. Những rào cản cuối cùng để bình thường hóa quan hệ giữa Saudi Arabia và Israel là gì?
Trump: Điều tôi muốn — và lý do tôi làm điều này — là vì Saudi Arabia đã đồng ý đầu tư một nghìn tỷ đô la vào nền kinh tế của chúng ta. Một nghìn tỷ. Sau đó tôi sẽ đến Qatar, rồi UAE, rồi trở về, và tiếp tục một thỏa thuận khác. Tôi nghĩ chính sách đối ngoại của chúng ta đã rất tuyệt vời — trước đây và bây giờ cũng vậy. Các bạn vừa thấy một phần nhỏ thôi.
TIME: Vậy hiện tại, ông có gần đạt được thỏa thuận bình thường hóa giữa Saudi Arabia và Israel hơn trước không?
Trump: Tôi có mối quan hệ rất tốt ở Trung Đông, và thực ra là trên toàn thế giới. Người thông minh thì hiểu điều đó. Tôi đã giải quyết rất nhiều vấn đề toàn cầu mà không cần khoe khoang hay nhận công trạng.
TIME: Đây sẽ là một thành tựu lớn.
Trump: Thành tựu nào?
TIME: Việc bình thường hóa quan hệ Saudi Arabia – Israel. Ông đã có Hiệp định Abraham, một trong những thành tựu lịch sử lớn nhất của ông—
Trump: Đáng tiếc, họ đã không làm gì với Hiệp định Abraham. Chúng tôi đã có bốn quốc gia tham gia, mọi thứ đã sẵn sàng. Chúng tôi sẽ còn nhiều hơn nữa. Bây giờ chúng ta phải khởi động lại từ đầu. Hiệp định Abraham là một thành công to lớn, nhưng Biden chỉ ngồi đó và không làm gì cả.
TIME: Ông có thể xây dựng trên nền tảng đó để đạt thỏa thuận Saudi Arabia-Israel không?
Trump: Tôi tin rằng Saudi Arabia sẽ tham gia Hiệp định Abraham. Và sẽ nhanh thôi, rất nhanh.
TIME: Nếu điều đó xảy ra, đó sẽ là một thành tựu lớn.
Trump: Nó sẽ xảy ra. Tin tôi đi.
TIME: Bộ Ngoại giao cho biết đã thu hồi 300 thị thực sinh viên, chủ yếu vì họ tham gia các cuộc biểu tình trong khuôn viên trường. Tôi muốn hỏi ông về điều này, thưa Tổng thống, bởi vì ông đã nhấn mạnh tự do ngôn luận là nền tảng của chiến dịch tranh cử của mình, và lên án việc đàn áp nó. Nhưng giờ đây, dường như chính quyền ông đang trục xuất hàng trăm người vì phát biểu ý kiến không hợp ý ông. Vì sao vậy?
Trump: Có sự bài Do Thái khủng khiếp tại tất cả các cuộc biểu tình đó. Tôi ủng hộ tự do ngôn luận, nhưng không ủng hộ việc gây bạo loạn tại các trường đại học như Columbia và nhiều nơi khác.
TIME: Ông có lo rằng điều này sẽ làm sinh viên sợ hãi hoặc làm nguội lạnh quyền tự do ngôn luận ở Mỹ không?
Trump: Không. Họ có thể biểu tình, nhưng họ không thể phá hoại trường học như họ đã làm.
TIME: Nói về một trường hợp cụ thể: Ông có biết về vụ sinh viên Reynessa Ozturk tại Đại học Tufts bị bắt bởi các nhân viên mặc thường phục không? Cô ấy bị cáo buộc có liên hệ với Hamas, nhưng chưa có bằng chứng công khai. Ông có chỉ đạo Bộ Tư pháp công bố bằng chứng không?
Trump: Tôi không gặp khó khăn gì về việc đó. Tôi sẽ xem xét. Nhưng hiện tại tôi không biết rõ về sự việc đó.
TIME: Ông từng chỉ trích gay gắt việc vũ khí hóa hệ thống tư pháp dưới thời Biden. Gần đây ông ký các bản ghi nhớ—
Trump: Đúng, nhưng nếu là Biden thì khác. Mà ông ta còn chẳng dám tham gia phỏng vấn như tôi.
TIME: Chúng tôi đã phỏng vấn ông ấy năm ngoái, thưa Tổng thống.
Trump: Thật sao?
TIME: Vâng.
Trump: Ông ta làm thế nào? Các bạn có thể tự đọc lại phỏng vấn đó. Tôi đọc rồi. Không tốt chút nào.
TIME: Dù sao, chúng tôi đánh giá cao việc ông sẵn lòng trả lời mọi câu hỏi. Điều đó nói lên nhiều điều về ông.
Trump: Tôi luôn vậy. Tôi đã trả lời suốt bao nhiêu năm, và tôi được bầu với tỷ lệ ngày càng cao. Nhưng các bạn không hỏi Biden những câu hỏi kiểu này. Nếu hỏi, ông ta sẽ chui xuống gầm bàn mất.
TIME: Ông vừa ký lệnh yêu cầu điều tra Chris Krebs, cựu quan chức an ninh mạng. Có phải ông đang làm điều mà ông từng chỉ trích Biden làm?
Trump: Tôi nghĩ Chris Krebs là nỗi ô nhục cho đất nước. Tôi không biết ông ta cá nhân, chỉ biết ông ta làm việc kém cỏi.
TIME: Ông đã sử dụng đe dọa, kiện tụng và các hình thức ép buộc khác—
Trump: Tôi chắc chắn làm đúng, vì rất nhiều hãng luật đã trả cho tôi rất nhiều tiền.
TIME: Đó có phải là cách sử dụng quyền lực tổng thống đúng đắn không?
Trump: Tôi nghĩ vậy. Họ cảm thấy đã làm điều sai trái, nên họ phải trả giá. Bạn nghĩ các hãng luật lớn nhất thế giới lại tự nhiên tặng tôi hàng trăm triệu đô la sao?
TIME: Nhưng ông nghĩ đe dọa rồi bắt họ làm việc miễn phí là phù hợp?
Trump: Tôi không cho đó là đe dọa. Tôi nghĩ họ làm vậy vì biết mình có vấn đề.
TIME: Ông từng nói rằng ông không chắc Đạo luật Quyền công dân (Civil Rights Act) đã “phát huy hiệu quả” như thế nào. Mỹ sẽ tốt hơn nếu không có nó?
Trump: Tôi chưa bao giờ nghe câu đó. Chưa ai từng hỏi tôi câu đó.
TIME: Ông đã nói vậy trong một cuộc phỏng vấn năm 2020.
Trump: Tôi không nhớ mình đã nói vậy.
Steven Cheung: Chúng ta còn thời gian cho một câu hỏi cuối.
TIME: Năm ngoái chúng tôi hỏi ông có ý định thách thức Tu chính án thứ 22, giới hạn tổng thống tối đa hai nhiệm kỳ. Khi đó ông nói: “Tôi sẽ phục vụ một nhiệm kỳ, làm thật tốt rồi rời đi.” Giờ điều gì đã thay đổi?
Trump: Tôi đang phục vụ nhiệm kỳ thứ hai.
TIME: Ý ông là thêm một nhiệm kỳ nữa sau nhiệm kỳ đầu tiên?
Trump: Ý là thêm một nhiệm kỳ nữa. Nhiều người nài nỉ tôi tiếp tục tranh cử, nhưng tôi chưa thực sự xem xét nghiêm túc. Họ thích cách tôi điều hành đất nước. Biên giới đã gần như đóng kín hoàn toàn — biên giới tốt nhất từ trước đến nay.
TIME: Lượng người vượt biên giảm mạnh.
Trump: Đúng vậy, giờ đây an toàn đến mức nông dân ở biên giới cũng phải cảm ơn tôi. Một người từng sống ở đó 50 năm nói: “Cảm ơn Chúa vì Donald Trump.”
TIME: Gần đây ông nói mình “không đùa” về việc tìm cách tranh cử nhiệm kỳ ba và có những cách hợp pháp để làm điều đó. Đó là cách gì?
Trump: Tôi không muốn bàn bây giờ. Có những lỗ hổng pháp lý được bàn luận, nhưng tôi không thích sử dụng lỗ hổng.
TIME: Ông có định tranh cử với chức vụ phó tổng thống vẫn là J.D. Vance không?
Trump: Tôi không nghĩ về chuyện đó. Tôi chỉ biết tôi đang làm tốt. Tôi đã kiểm tra sức khỏe tổng thể, vượt qua bài kiểm tra nhận thức 100% — bài kiểm tra rất khó mà tôi cá rằng các bạn cũng không làm được 100% đâu!
TIME: Một câu hỏi cuối cùng: Ông vừa cho treo những bức chân dung mới tại Nhà Trắng, trong đó có John Adams. John Adams từng nói: “Chúng ta là chính phủ của luật pháp, chứ không phải của con người.” Ông có đồng ý không?
Trump: John Adams nói vậy sao? Bức tranh đó đâu? Ừ thì, tôi nghĩ chúng ta là chính phủ dựa trên pháp luật, nhưng cũng phải có con người thực thi luật pháp. Vì vậy, đàn ông và phụ nữ vẫn đóng vai trò rất lớn. Tôi không hoàn toàn đồng ý 100%. Nhưng tôi tin rằng bạn cần những người chính trực — như tôi — để điều hành luật pháp.
TIME: Cảm ơn Tổng thống. Chúng tôi rất cảm kích.
Trump: Cảm ơn.
Kiểm chứng sự thật những phát ngôn của Donald Trump trong cuộc phỏng vấn “100 ngày” với TIME
Bởi Leslie Dickstein và Simmone Shah
Vào ngày 22/4, ngay trước mốc 100 ngày của nhiệm kỳ thứ hai, Tổng thống Donald Trump đã tham gia một cuộc phỏng vấn với TIME tại Nhà Trắng.
TIME đã đăng tải toàn bộ bản ghi cuộc trò chuyện này. Dưới đây là phần kiểm chứng một số tuyên bố của ông Trump trong buổi phỏng vấn.
1. Trump nói: “Chúng ta mất 2.000 tỷ USD mỗi năm vì thương mại.”
Sự thật:
Theo Cục Phân tích Kinh tế Hoa Kỳ (BEA), Mỹ ghi nhận thâm hụt thương mại 917,8 tỷ USD trong năm 2024. Đây không phải là số tiền “mất đi” mà chỉ phản ánh việc Mỹ nhập khẩu nhiều hơn xuất khẩu. Riêng thâm hụt hàng hóa là 1.200 tỷ USD, bù lại thặng dư dịch vụ là 295 tỷ USD.
2. Trump nói: “Nhiều tội phạm – nhiều nước đã gần như dọn sạch nhà tù của họ để đẩy sang Mỹ.”
Sự thật:
Không có bằng chứng xác thực cho tuyên bố này. Viện Chính sách Di cư (MPI) khẳng định chỉ có một trường hợp tương tự: Cuộc di tản Mariel năm 1980 tại Cuba, nơi một số ít tù nhân và người bệnh tâm thần được phép rời khỏi đất nước.
3. Trump nói: “Tôi đã xây hàng trăm dặm tường biên giới, và Biden từ chối hoàn thành phần còn lại.”
Sự thật:
Trump đã xây hàng trăm dặm tường trong nhiệm kỳ đầu, chủ yếu thay thế hàng rào cũ. Chi phí khoảng 11 tỷ USD. Theo Washington Post, bức tường bị vượt qua hơn 3.200 lần trong ba năm.
4. Trump nói: “Giá thực phẩm đã giảm.”
Sự thật:
Theo Chỉ số giá tiêu dùng (CPI), giá thực phẩm tăng 3% trong tháng 3/2025 so với cùng kỳ năm trước. Giá thực phẩm tại siêu thị tăng 2,4%. Các mặt hàng như trứng, thịt, cá, gia cầm tăng mạnh tới 7,9%.
5. Trump nói: “Chúng ta đang thu hàng tỷ USD từ thuế quan.”
Sự thật:
Theo CNBC (16/4/2025), Mỹ thu khoảng 500 triệu USD mỗi ngày từ thuế quan, không phải 2 tỷ USD như Trump tuyên bố. Thuế quan thực chất do doanh nghiệp Mỹ nhập khẩu chịu và thường được chuyển sang giá tiêu dùng.
6. Trump nói: “Chúng ta không có lạm phát” và “chúng ta đã trải qua lạm phát cao nhất lịch sử.”
Sự thật:
Kết thúc nhiệm kỳ đầu của Trump (1/2020), lạm phát là 2,5%. Dưới thời Biden, lạm phát đạt đỉnh 8% năm 2022, mức cao nhất từ năm 1980 (13,5%). Cuối nhiệm kỳ Biden, lạm phát giảm còn 2,9%.
7. Trump nói: “Ấn Độ, Trung Quốc, Brazil áp thuế 100% – 150% vào hàng Mỹ.”
Sự thật:
Năm 2024, mức thuế trung bình của Ấn Độ đối với hàng hóa Mỹ là 17% (nông sản 39%). Thuế của Trung Quốc vào tháng 1/2025 là 21%. Không có quốc gia nào áp mức 100%-150% như Trump khẳng định.
8. Trump nói: “Nhiều nhà máy ô tô ở Mexico đã ngừng xây dựng, đang chuyển về Mỹ.”
Sự thật:
Phản ứng của các hãng xe trái chiều:
- Hyundai tuyên bố đầu tư 21 tỷ USD vào Mỹ.
- GM tăng sản lượng xe tải nhẹ ở Indiana.
- Honda chuyển toàn bộ sản xuất Civic Hatchback Hybrid về Indiana.
- Tuy nhiên, Stellantis tạm ngừng sản xuất tại Canada và Mexico và sa thải 900 công nhân Mỹ.
9. Trump nói về Kilmar Abrego Garcia: “Anh ta là thành viên MS-13, kẻ đánh đập vợ.”
Sự thật:
Các tòa án chưa từng xác nhận Garcia là thành viên băng đảng. Một tài liệu DHS cho rằng có căn cứ tin anh ta là thành viên. Vợ Garcia đã từng đệ đơn xin lệnh bảo vệ vì bạo lực gia đình.
10. Trump nói: “Tội phạm tăng vọt dưới thời Biden, do người nhập cư bất hợp pháp.”
Sự thật:
- Tội phạm bạo lực tăng mạnh vào năm 2020 (dưới thời Trump), sau đại dịch COVID-19.
- Từ 2020-2023, tội phạm và giết người giảm liên tục, theo FBI.
- Các nghiên cứu cho thấy không có mối liên hệ giữa nhập cư (hợp pháp hay không) và tỷ lệ tội phạm.
11. Trump nói: “Những người biểu tình năm 2020 phạm tội nặng hơn ngày 6/1.”
Sự thật:
- Theo AP, hàng chục người biểu tình sau vụ George Floyd đã bị kết án hình sự nghiêm trọng và đi tù.
- Tuy nhiên, tấn công vào Quốc hội ngày 6/1 bị coi là trực tiếp đe dọa nền dân chủ, khác với các cuộc bạo loạn địa phương.
12. Trump nói: “DOGE tiết kiệm hàng trăm tỷ đô la cho chính phủ.”
Sự thật:
- Trang web của DOGE cho biết đã tiết kiệm 160 tỷ USD.
- Nhưng Wall Street Journal và NPR cho rằng con số thực tế chỉ vào khoảng 2,6 tỷ USD – DOGE đã phóng đại kết quả.
13. Trump nói: “EU gây thiệt hại 300 tỷ USD, Trung Quốc hàng trăm tỷ USD.”
Sự thật:
- Thâm hụt thương mại với EU năm 2024 chỉ là 161,1 tỷ USD, không phải 300 tỷ.
- Thâm hụt với Trung Quốc là 263,3 tỷ USD.
- Thâm hụt thương mại không đồng nghĩa với mất tiền.
14. Trump nói: “Stacey Abrams nhận 2 tỷ USD từ quỹ môi trường trong khi chỉ có 100 USD trong tài khoản.”
Sự thật:
- Tháng 8/2024, tổ chức Power Forward Communities nhận được khoản tài trợ 2 tỷ USD từ EPA.
- Stacey Abrams làm cố vấn cấp cao cho một thành viên của nhóm này, nhưng không nhận tiền từ khoản tài trợ EPA.
15. Trump nói: “Có gian lận bầu cử trong năm 2020 và 2024.”
Sự thật:
- Không có bằng chứng về gian lận bầu cử quy mô lớn.
- Hơn 60 vụ kiện của Trump về bầu cử 2020 đều thất bại hoặc bị rút.
- Các quan chức an ninh mạng liên bang xác nhận bầu cử 2024 an toàn và không bị tấn công.
16. Trump nói: “TIME phỏng vấn Biden rất ngắn và không hỏi khó.”
Sự thật:
- TIME đã phỏng vấn Biden trong 35 phút vào tháng 6/2024, bàn về các vấn đề đối ngoại như chiến tranh Gaza và quan hệ Mỹ-Trung.
17. Trump nói: “Chúng ta mất 200-250 tỷ USD mỗi năm để hỗ trợ Canada.”
Sự thật:
- Thâm hụt thương mại với Canada năm 2024 chỉ là 63 tỷ USD.
- Chi phí hợp tác phòng thủ NORAD chỉ khoảng 20 tỷ USD, không phải hàng trăm tỷ như Trump tuyên bố.
18. Trump nói: “Chúng ta nợ 36.000 tỷ USD.”
Sự thật:
- Đúng. Tổng nợ công liên bang Mỹ là khoảng 36.000 tỷ USD vào năm 2025.
✅ (Dịch chuẩn từ bản gốc TIME Fact-check, ngày 24/4/2025)
